el.Smarter

el.Smarter Contact information, map and directions, contact form, opening hours, services, ratings, photos, videos and announcements from el.Smarter, Contractor, Kyiv.

(продовження попереднього посту)Звісно, інсталяційні кабелі з алюмінієвими жилами не облишені певних вад - за ці вади, в...
28/09/2020

(продовження попереднього посту)

Звісно, інсталяційні кабелі з алюмінієвими жилами не облишені певних вад - за ці вади, власне, вони колись й були викинуті з сусідського ПУЕ. Будь який тру електрик, будучи розбудженим вночі й не приходячи до повної тями, відбарабанить вам про:

❌ текучість матеріалу жили і як наслідок -> необхідність своєчасної ревізії та протягування гвинтових клемних з'єднань;

❌ меншу стійкість при нагріванні під піковими навантаженнями;

❌ більшу крихкість та недостатню гнучкість жил -> менший строк служби та ризики зламу жил під час будь-яких переробок електроінсталяції у майбутньому (заміні розеток/ вимикачів, додаванню нових ланцюгів живлення, тощо);

❌додатковий гімор при необхідності поєднання алюмінієвих та мідних провідників (тільки на гвинтах через проміжні сталеві шайби або затискачами зі спеціальною пастою)

та таке інше. І буде абсолютно правий.

Але... Інсталяційні кабелі з алюмінієвими жилами ЗНАЧНО ДЕШЕВШІ ніж аналогічні мідножильні кабелі. І чим більший переріз жили - тим ця різниця більша. До великих перерізів зараз лізти не будемо - через очевидність відповіді та епізодичність потреби в них. Подивимося що має місце у, скажемо так, масовому сегменті - 1.5, 2.5, 4, 6 та 10 мм2 (ходові перерізи провідників мідножильних кабелів). Еквівалентні по електричним характеристикам перерізи алюмінієвих жил - 2.5, 4, 6, 10, 16 мм2. Порівнюємо роздрібні ціни найбільш часто використовуваних марок (виробник - ЗЗЦМ):

а) ВВГ 3х1.5 - 15.50 грн/м. // АВВГ 3х2.5 - 7.20 грн/м;
б) ВВГ 3х2.5 - 23,88 грн/м. // АВВГ 3х4 - 10.40 грн/м;
в) ВВГ 3х4 - 28.54 грн/м. // АВВГ 3х6 - 14.00 грн/м;
г) ВВГ 3х6 - 37.85 грн/м. // АВВГ 3х10 - 17.40 грн/м;
д) ВВГ 3х10 - 81.60 грн/м. // АВВГ 3х16 - 21.09 грн/м.

Для кабелів з іншою кількістю жил та іншими типами оболонок картина приблизно така сама: з зростанням діаметру перерізу жили ціна мідножильних кабелів зростає швидше за ціну кабелів з алюмінієвими жилами і співвідношення цих цін інколи складає не відсотки, а рази.

Враховуючи те, що вартість кабелів - це зазвичай приблизно половина вартості всієї типової електроінсталяції, то при виборі кабелів з алюмінієвими жилами можлива економія виглядає дуже привабливою.

Але... Знову але. Експлуатаційні вади алюмінієвих жил при цьому нікуди не поділися, про них не варто забувати.

Спробую окреслити випадки в яких кабелі з алюмінієвими жилами використовувати все ж таки НЕ треба.

❌ 1. Електроінсталяції з прогнозним строком служби від 10 років в яких проводка вмуровується/зашивається до стін/підлоги/стелі і не може бути замінена без проведення загальнобудівельних робіт (простіше кажучи - без капітального ремонту приміщень).

В таких випадках - тількі мідь. Як і наголошено у ДБН-і.

Це - більшість типових інсталяцій у квартирах, коттеджах, невеликих офісах, тощо. Ключове слово - "типових". Тих самих, які роблять типові підрядники, що одразу називають вартість інсталяції після озвученої площі приміщеннь. "За досвідом", т.к.

❌ 2. Електроінсталяції чи частини електроінсталяцій, які попадають під визначення пунктів 3.4.7, 3.4.34 діючих ПУЕ-2017 (це точно не масова сфера використання).

❌ 3. Виключення, які названі у останньому абзаці пункту 4.27 ДБН В.2.5-23:2010 (зазвичай - невелика частина від загального об'єму будь якої інсталяції).

Тепер окреслимо випадки в яких кабелі з алюмінієвими жилами можуть бути доцільними.

✅ 1. Електроінсталяції з прогнозним строком служби від 10 років в яких проводка виконана відкритим способом або у каналах, що забезпечують можливість її заміни без необхідності у проведенні загальнобудівельних робіт, та забезпечений вільний доступ до точок комутації для періодичного профілактичного обслуговування.

Як не дивно, це можуть бути й ті самі "типові" інсталяції в разі якщо підрядник приклав до розробки рішення трохи брейну та не полінувався зробити додаткові роботи з прокладення згадуваних кабельних каналів та проміжних точок розподілу. Таку різницю в вартості кабелів не з'їдять навіть додаткові витрати на канали та роботи по них.

Цільова група - власники нових квартир, котеджів, офісів, яким конче треба оптимізувати бюджети на їх оснащення щоби скоріше почати в ниж жити/ працювати.

✅ 2. Електроінсталяції з прогнозним строком служби до 10 років. Це, переважно, системи, що розгортаються у арендованих приміщеннях і живуть не довше строку їх оренди черговим орандарем.

Цільова група - орендарі великих офісних площ у різноманітних бізнес-центрах, які при кожному переїзді заново вкладаються у черговий "ремонт під свої стандарти". Вони дійсно можуть непогано заощадити і витратити бюджети переїздів більш раціонально. Я розумію, що таких проектів та таких замовників небагато, але вони є.

Головні загальні висновки:

✅ 1. Проводка на базі кабелів з алюмінієвими жилами - має право на життя і розширює простір ришень і для підрядника, і для замовника.

✅ 2. Доцільність її використання визначається умовами конкретного проекту.

✅ 3. Такі умови не є унікальними. Це може бути практично будь який проект.

Користуйтеся!

А зроблю ка я дещо провокативного постика. Давно вже мав відкладене бажання розставити крапки над "Ї" в питанні "Чи мают...
28/09/2020

А зроблю ка я дещо провокативного постика.

Давно вже мав відкладене бажання розставити крапки над "Ї" в питанні "Чи мають право на існування нові проводки на базі кабелів з жилами з алюмінію?" Букав буде багато, тому цей лонгрід не для тих, хто звик лише "зиріть кльовиє корціночкі" та чухати власне ПВВ шляхом вишукування до чого причепитися в не своїх інсталяціях. Він для тих, хто звик читати та думати над прочитаним, тобто - для вас. :)

Чому я вважаю цю тему "дещо провокативною"? Вважаю, бо й сам глузував з тих, хто купляє для себе "алюміньку". Фраза: "Хороший! Алюмінієвий!",- що була підслухана колись у відділі електромонтажних матеріалів одного з "Епіцентрів" від "тру електрика" (в лапках), який надував щоки перед надпухкогубою білявою замовницею "рімонта пад ключЪ", давно стала мемом серед хлопців з моєї команди і є ознакою важкої іронії на адресу об'єкта чи явища. :) Та й, запитай будь якого тру електрика (без лапок) щодо доцільності використання кабелів з алюмінієвими жилами у нових інсталяціях, і той відповість щось на кшалт "ПУЕ прямо забороняє!" (з натхненням та тоном з якими в інших випадках інші серьозні дядьки говорять "Коран не велить!"). :)

До речі, а що дійсно кажуть діючі "Правила улаштування електроустановок" з цього приводу? Але спочатку щодо самої цієї величної Книги, яка серед електриків править як армійський устав: "не знаєш як вчинити - вчиняй по уставу/ ПУЕ і ніхто не зможе ні в чому тебе звинуватити".

Так ось. До 2017 року в Україні офіційно діяли ще совкові ПУЕ-86 (так, зразка того самого 1986 року). Для порівняння, у хрюгавгавії за цей період діючі ПУЕ пережили декілька редакцій і, щиро кажучи, наші тру електрики втиху користувалися саме ними - через більшу відповідність реаліям. Нарешті, у 2017 році декомусь урвався терпець і Міненерговугілля України випустило адаптований до наших умов (розумій - переважно просто перекладений на українську, але все ж таки дещо відмінний від оригіналу) документ з тою ж самою назвою ("Правила улаштування електроустановок), який й був прийнятий за базу для використання будь де, а не лише тільки у підрозділах, підпорядкованих цьому міністерству. Bon!

Тут треба розуміти ще один нюанс: ПУЕ НЕ Є ДЕРЖАВНИМ СТАНДАРТОМ. Це збірка нормативів, слідування яким з великою ймовірністю допоможе уникнути проблем (принаймні, завжди буде до чого апелювати). Але якщо щось зроблено не повністю відповідно ПУЕ, а на підставі інженерних та конструкторських розрахунків і воно нормально собі експлуатується не завдаючи ризиків та проблем, верески про "невідповідність ПУЕ!" так і залишаться вересками у простір, бо не мають юридичної ваги. Це момент, про який дуже не люблять згадувати ПУЕ-ортодокси.

Ремарка в бік. Я сам поважаю ПУЕ і в переважній більшості випадків спираюся на їх положення. Але я не боюся відступати від них там, де:

а) без цього ніяк не достигнути потрібного результату в наявному просторі рішень;
б) можу підкріпити доцільність та безпечність того відступу обгрунтованими розрахунками.

Правди заради, такі випадки трапляються не часто, бо ці правила все ж таки написані не довбнями і писалися вони інколи й кров'ю.

Повертаємось до кабелів з жилами з алюмінію, а саме - до вбитої до голів тру електриків "аксіоми" про "заборону використовувати кабелі з алюмінієвими жилами в нових установках". Беремо діючу в Україні редакцію ПУЕ-2017 і задаємо пошук по контрольному слову "алюмін". Доведеться довго скакати по нудних але корисних таблицях, аж доки ми не доберемося до розділів, де описані вимоги та рекомендації до кабелів вторинних кіл електроустановок. Так, тут дійсно є пряма заборона (цитую):

------------------
3.4.7 Заборонено застосовувати кабелі і проводи з алюмінієвими жилами у вторинних колах:
– електростанцій з генераторами потужністю понад 30 МВт;
– розподільних установок (РУ) і підстанцій з вищою напругою 220 кВ і вище, а також РУ і підстанцій, які приєднано до міжсистемних транзитних ліній електропередавання;
– диференційних захистів шин і пристроїв резервування відмови вимикачів напругою 110 кВ і вище, а також засобів системної протиаварійної автоматики;
– технологічних захистів теплових електростанцій;
– з робочою напругою до 60 В за діаметрів жил кабелів і проводів до 1 мм (див.також 3.4.8);
– пожежо- і вибухонебезпечних зон;
– керування комутаційними апаратами напругою 6 кВ і вище;
– трансформаторів струму та напруги;
– електроприймачів I категорії;
– електроприймачів особливої групи I категорії;
– агрегатів безперебійного живлення;
– автоматизованих дизельних електростанцій;
– установок пожежогасіння і пожежної сигналізації.
--------------------

Але чи часто ваші електроустановки підпадають під визначене у пункті 3.4.7. коло? Особливо в квартирах, котеджах, офісах та інш.? І, до речі, чи часто в ваших електроустановках взагалі мають місце "вторинні кола"?

Ремарка в бік. Знову цитую діючий в Україні ПУЕ (пункт3.4.4).

Вторинні (допоміжні) кола
Сукупність кабелів, проводів та затискачів, які з’єднують пристрої керування, захисту, автоматики, обчислювальної техніки, зв’язку, засоби вимірювань і сигналізації електростанції (підстанції)

Тобто, до "вторинних кіл" відносяться контрольні та інші кабелі, які з'єднують пристрої контролю та автоматики, і які аж ніяк не є кабелями живлення основних навантажень електроустановок (отого самого "первинного кола").

Є ще кілька заборон, але у ще більш вузькоспецифічних моментах: у внутрішніх з'єднаннях електричних щитів та в якості заземлювальних провідників, що прокладаються безпосередньо у землі.

Все. Більше жодних заборон на використання кабелів з алюмінієвими жилами у електроустановках діючі в Україні ПУЕ-2017 не мають.

А звідки ж тоді ота "аксіома"? А з передостанньої та останньої (6-ї та 7-ї відповідно) хрюгавгавних редакцій ПУЕ. Я вже писав вище, що наші діючі ПУЕ-2017 були переважно перекладом з російських, але не у всьому. Деякі спірні пункти були більше наближеними до реалій, а деякі просто виключеними через явну ангажованість чи недальнобачність їх тамошніх авторів. До останніх потрапила і вимога щодо використання виключно мідножильних кабелів у нових інсталяціях в житлових та громадських будівлях. Просто деяким тру електрикам непогано було б знати про існування власних українських Правил, а не за звичкою бігати до сусідів. Тим більше, до таких сусідів.

Додаткових лулзів додає той факт, що у самій хрюгавгавії того ж самого 2017 року Міністерство енергетики видало наказ №968, який відмінив цю вимогу їх ПУЕ. Тобто прокладати нові кабелі з алюмінієвими жилами в житлових та громадських будівлях там знову стало можна.

Ось так, колеги ПУЕ-ортодокси. Не за ті ПУЕ ви ортодоксите. :)

На цьому можна було б і закінчити з формальними питаннями, але наша професійна діяльність нормована не тількі та не стільки ПУЕ-2017. Можливо, для декогось це стане відкриттям, але в Україні діють ще й Державні будівельні норми. І серед них є дуже важливий документ ДБН В.2.5-23:2010 "Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення", забивати на який бовта я би не радив. І в ньому дійсно є пункт 4.27 який наголошує:

4.27 На всіх об'єктах житла і громадського призначення слід застосовувати кабелі і проводи з мідними жилами.

Здавалося б, шах мені та мат . Супротив ДБН-у не попреш. Якби ще не два абзаци у тому ж самому пункті 4.27.

-------------------
Мережі живлення і розподільні мережі, якщо їх розрахунковий переріз дорівнює 16 мм2 і більше, як правило, виконуються кабелями і проводами з алюмінієвими жилами.

Живлення окремих електроприймачів, крім електроприймачів квартир, які відносяться до інженерного обладнання (насоси, вентилятори, калорифери, кондиціонери тощо), може виконуватись кабелями або проводами з алюмінієвими жилами перерізом не менше ніж 2,5 мм2, за винятком тих, що встановлені на віброосновах.
------------------

Як на мене - класичне бюрократичне "ні, але...".

Добре. З питанням "можна/ не можна" розібралися. Висновки:

1. Згідно діючих ПУЕ-2017 - не заборонено;

2. Згідно діючих ДБН - можна у випадках, що не протиречать двом останнім абзацам пункту 4.27 ДБН В.2.5-23:2010 (тобто, у 90% усіх внутрішніх кабельних ліній).

3. Використовувати у внутрішній проводці кабелі з алюмінієвими жилами чи ні - на власний аргументований розсуд та бюджет замовника.

В наступному посту розберемося з питаннями "коли доцільно/ коли радше не треба".

(Далі буде)

24/01/2020

Для інформації. Я нікуди не зник та не закинув займатися улюбленою справою. І моя уроджена любов до електрики також не стала меншою. І сторінки elSmarter та Сімейний електрик були створені не тільки і не стільки для перепостів. :)

Починаючи з лютого минулого року, я в якості запрошеного PM'а та ГІП'а у одній особі, вів досить складні проекти розробки та впровадження інженерних інфраструктур захищених корпоративних ЦОД'ів для двох державних установ. На щастя, завершити роботи та підписати акти встигли ще до того, як нове мудре керівництво держави зупинило взаєморозрахунки з підрядниками за виконані роботи. Встигли прослизнули буквально у шпаринку дверей, що вже зачинялися. Ну то таке.

Проекти були нетипові - було над чим ломати брейна, на кого драти горлянку та від яких ввідних офігівати. Хто працював з держзамовниками та більш ніж двома підрядниками - той розуміє. :) Паралельне доведення цих двох кораблів до їх портів призначення забирало практично увесь мій час. Тому, власне, elSmarter'і та Сімейному електрик й могли здатися вам фактично закинутими.

Тепер, коли це захопливе пекло вже позаду, й я навіть встиг трохи видихнути під час різдвяно-новорічної паузи, я знову можу приділити їм більше уваги.

Чекайте на серію постів, написання яких все відкладалося.

To be continued! :)

Компанія Qualcomm анонсувала новий ультразвуковий сканер відбитків пальців 3D Sonic Max. За словами компанії, він є найб...
13/01/2020

Компанія Qualcomm анонсувала новий ультразвуковий сканер відбитків пальців 3D Sonic Max. За словами компанії, він є найбільшим у світі.

У грудні 2019, Qualcomm анонсував новий ультразвуковий сканер відбитків пальців 3D Sonic Max. Але французький Isorg створив дещо цікавіше.

Address

Kyiv
03037

Website

Alerts

Be the first to know and let us send you an email when el.Smarter posts news and promotions. Your email address will not be used for any other purpose, and you can unsubscribe at any time.

Contact The Business

Send a message to el.Smarter:

Share

Category